Oldal kiválasztása
Kinek az élete?

Kinek az élete?

Az ókor nagy gondolkodóitól (Platón és Arisztotelész) kezdve, a középkor keresztény teológusain (Szent Tamás és Szent Ágoston) át a kora újkori reformáció kiemelkedő alakjaihoz eljutva (Luther és Kálvin), de még a filozófia neves képviselői (Kant és Hegel) is kivétel nélkül a halálbüntetés mellett foglaltak állást. A 20. századig senki sem volt, aki e büntetési formát minden körülmények között, tehát még rendkívüli helyzetekben is elutasította volna; ehhez a II. világháborúra, a náci és sztálini népirtásra volt szükség, amelynek ellenhatásaként az emberi jogok tisztelete abszolút sérthetetlen elvvé vált. Csak a 20. század második felétől jelenik meg a totális abolíció mint elérendő cél, és folynak le azok a viták, amelyek a halálbüntetés feltétlen és visszavonhatatlan eltörlésének kérdését járják körül.

Magyarország európai uniós tagsága kizárja annak a lehetőségét, hogy a halálbüntetés visszaállításáról ne csupán elméleti szinten folyhassanak diskurzusok, ennek ellenére a társadalom döntő többsége ma is azt vallja, a 21. században is úgy érzi, igenis vannak olyan kiemelt esetek, amikor szükség volna a halálbüntetés alkalmazására. Az alábbiakban felsorolt szempontok igazolni fogják e társadalmi igény létjogosultságát, egyúttal pedig cáfolni az abolicionisták érveit, melyek legfőbb alappillére az a tézis, miszerint „az élethez és az emberi méltósághoz való jog … minden embernek veleszületett, sérthetetlen és elidegeníthetetlen alapvető joga.”

Az elrettentés

Egy 1749-es porosz kormányrendelet kimondja, hogy a kerékbetörésre ítélt vádlottak esetében a cél nem elsősorban a kínzás, hanem a példázat, ezért az elítéltet, anélkül hogy a jelenlévő nézők azt észrevennék előzetesen meg kell fojtani. Már a kora újkorban is megfigyelhető tehát a humánusabb eljárás iránti igény, de párhuzamosan a megelőzés érdekében történő markáns demonstráció is. Az abolíció neves képviselője, Koestler egyszerűen kijelenti, hogy „…nincs olyan ország Európában, ahol a halálbüntetés eltörlése után a huszadik század folyamán megnőtt volna az emberölések száma, sőt: ez a szám majdnem minden érintett országban csökkent.” Kétségtelen, sok országban valóban nem emelkedett a gyilkosságok száma a halálbüntetés megszüntetése után, más országokban viszont igen, méghozzá jelentős mértékben; ez a sommás kijelentés tehát így semmiképpen sem igaz. Hogy ne menjünk messzire, Magyarországon a halálbüntetés eltörlése utáni évtől a korábbi másfélszeresére emelkedett az emberölések száma, Angliában pedig 60 %-kal növekedett. Ernest Van den Haag, holland-amerikai szociológus, társadalomkritikus evidensnek veszi, hogy a súlyosabb büntetések elrettentőbbek, mint a kevésbé súlyosak. Szerinte ezek olyan nyilvánvaló tények, amiket minden józanul gondolkodó ember be kell, hogy lásson. Márpedig ha igaz az, hogy minél súlyosabb a büntetés, annál nagyobb az elrettentő hatás, akkor a legsúlyosabb büntetésnek, a halálbüntetésnek kell hogy a legnagyobb visszatartó ereje legyen. Alexander Deak szociológus, jogász a halálbüntetés elrettentő hatását a visszavonhatatlanságában látja, szemben az életfogytiglan tartó szabadságvesztéssel, hiszen utóbbi esetben van némi esély a szabadságra, akár szökés, akár köztársasági elnöki kegyelem formájában. Hasonló véleményen van Pálinkás György büntetőbíró is, aki azt mondja, hogy ha még a halálbüntetésnek sem lenne elrettentő hatása, akkor nem lenne semmilyen más büntetésnek sem. Ha valakit a létező legsúlyosabb következmény sem riaszt vissza attól, hogy tettét elkövesse, akkor erre az enyhébb büntetések sem képesek, így pedig akár az összes büntetést eltörölhetnénk.

Antihumánus-e a halálbüntetés?

Ha az egyénnek individuumként joga van az önvédelemre, akkor joga kell, hogy legyen egy közösség, azaz a társadalom tagjaként is. A társadalomnak tehát nemcsak joga, hanem a tagjaival szembeni kötelessége is, hogy megvédje őket mások jogtalan támadásaival szemben. Ha pedig az életellenes támadásokat csak a támadó életének elvételével tudja megakadályozni, akkor köteles ezt is megtenni. Nemzetközi példák sora bizonyítja, hogy amikor egy állam háború útján próbálja megvédeni az emberek életét, közben más emberek ezreit öli meg. A gyilkosok esetében viszont emberi jogokra hivatkozva tiltakozik a halálbüntetés ellen, majd ugyanazon emberi jogokra hivatkozva indítja meg háborúit.

Sólyom László szerint „az Alkotmánybíróság döntése tudatosan szubjektív és történelmileg kötött: még abban az esetben is, ha az Alkotmánybíróság abszolút értékeket deklarál, … elvileg sem támaszthat igényt örök érvényre.” Tehát a halálbüntetés nem öröktől fogva embertelen és az élethez való jog nem mindig és mindenhol veleszületett emberi jog, hanem csak azáltal válik azzá, hogy az állam ezt elismeri és védelemben részesíti. Hasonló véleményen van Vigh József, az ELTE ÁJK Kriminológiai Tanszékének alapítója, aki szerint „egészen a közelmúltig mindenkinek csak oly feltételekkel volt joga az élethez, ahogyan a társadalom, az állam azt megállapította.” Mindenkinek csak annyi és olyan jogai és kötelezettségei vannak, amilyeneket az a társadalom biztosít, illetve ír elő számára, amelyikben él. Tehát nem igazán tűnik indokoltnak, hogy az emberi jogokat a veleszületettség és az elidegeníthetetlenség misztikumába burkoljuk.

Ha megnézzük Szingapúr mintáját, akkor láthatjuk, hogy a kábítószer-kereskedőkkel szemben a halálbüntetés következetes alkalmazása gyakorlatilag felszámolta a maffiabűnözést. Tehát igenis szükség van a legkeményebb büntetésre is, éppen az ártatlan emberek védelme érdekében. Hiszen az áldozatnak is vannak emberi jogai, de arról az abolicionisták valahogy mindig megfeledkeznek, ahogyan arról is, hogy az embereknek, így a gyilkosoknak vagy potenciális gyilkosoknak nemcsak jogaik, hanem kötelességeik is vannak, amelyek közül az első és legfontosabb más emberek jogai és ezek közül is elsősorban az élethez való jog tiszteletben tartása.

Hogy humánusabb-e az életfogytig tartó szabadságvesztés, mint a halálbüntetés, azt Végh József kriminálpszichológus gondolatai jól érzékeltetik. Szerinte a tényleges életfogytiglan nagyobb büntetés a brutális elkövetők számára, mint a halálbüntetés lenne. Ezt igazolja az is, hogy a fogvatartottak többsége az utóbbit választaná, ha lehetősége lenne rá, és nem az élete végéig tartó rabságot. A tényleges életfogytiglani szabadságvesztés nem más, mint cél és tervek nélküli vegetáció, hatalmas szenvedés és kilátástalanság. Pálinkás György hasonlóképpen vélekedik, amikor azt mondja, hogy „az életfogytig tartó büntetés nem más, mint egy időben elhúzódó kivégzés, csak korántsem olyan humánus”.

A Justizmord problematikája

Ér-e annyit egyetlen ártatlan áldozat élete, mint több bűnözőé? Az abolicionisták egyik legfőbb érve, hogy a halálbüntetés tévedés esetén jóvátehetetlen, visszafordíthatatlan. Érdemes azonban szem előtt tartani, hogy ez statisztikailag mit is jelent? Ha nyolc ember halna meg ártatlanul, mert nincs halálbüntetés és annak az elrettentő hatása, ellenben egy ember halna meg ártatlanul azért, mert téves ítélet született, az még mindig hét ártatlan ember halálával kevesebb, mintha semmit sem tettünk volna. Az más kérdés, hogy mennyit ér nekünk a felettébb illuzórikus és logikailag ellentmondásos hit, miszerint a jogrendszerünk tökéletes. Ez esetben például hét ártatlan emberélet feláldozását, ha úgy döntünk, nem engedjük meg a lehetőségét annak, hogy valaki intézményesítetten haljon meg – esetlegesen ártatlanul. Alexander Deak szerint sem megengedhető a tévedés halálbüntetés kiszabása esetén, de ettől még a halálbüntetés lehetőségét nem kellene minden esetben teljességgel kizárni. Az európai társadalmak Fehéroroszország kivételével nem vállalják fel a 21. században a halálbüntetés alkalmazását, s ezzel együtt a bírói tévedés lehetőségét. Ez, visszautalva a háborúk példájára meglehetősen álszent magatartás, ha pedig az abortusz, vagy az eutanázia kérdésével hasonlítjuk össze logikátlan és értelmezhetetlen is.

Kinek az élete?

Demagóg tétel azt állítani, hogy minden ember egyenlő, így mindenki élete egyenlő értékű. A potenciális áldozatnak, az ártatlan, vétlen embernek több joga van a létezésre, mint annak, aki már bebizonyította, hogy képes önös érdekből elpusztítani más embereket. És ne felejtsük el, az általánosság mögött mindig valós emberek, hús-vér áldozatok húzódnak, akik szülők, gyermekek, férjek és feleségek; valakik szerettei, hozzátartozói, úgymint Szögi Lajos, Szita Bence, vagy Bándy Kata, csakhogy a közelmúlt kiemelt eseteit említsük. Amikor a gyilkosok jogairól, emberi mivoltukról beszélünk, akkor a szándékosan, megdöbbentő brutalitással gyilkolókról, gyermekeken erőszakot tevőkről, idősek meggyalázóiról beszélünk. Szögi Lajost a gyermekei szeme láttára rugdosták halálra, majd a vádlottak ügyvédje kártérítési eljárást indított a bíróság ellen, mert az következetesen a lincselés kifejezést alkalmazta. Elítélhető-e az, hogy ilyen esetben a társadalmi igazságérzet lázong? Semmiképp.

Szita Bence esetében az elkövetők elleni vád előre megfontolt szándékkal, nyereségvágyból, különös kegyetlenséggel elkövetett emberölés volt. A 11 éves kisfiút agyonverték, majd egy erdőben elföldelték. A felbujtott elkövetők hajléktalanok voltak. Itt emelendő ki, hogy a szabadságvesztés csak addig rendelkezik elégséges elrettentő erővel és ezért a halálbüntetés csak addig lehet szükségtelen ameddig a kinti és a benti élet minősége között számottevő különbség van. Szélsőséges esetben az előjel pozitívvá válhat: egyes hajléktalanok, csavargók számára a pályaudvaroknál, metróaluljáróknál és a mindennapos koldulásnál vonzóbb lehet a fűtött börtöncella, a napi háromszori étkezés, a tisztálkodási, művelődési és sportolási lehetőség. Ezekben az esetekben tehát semmiképpen sem lehet azt mondani, hogy a szabadságvesztéssel való fenyegetés elégséges és a halálbüntetés kilátásba helyezése szükségtelen. Az ilyen személyek számára a szabadság nem érték, nem tudnak mit kezdeni vele, a szabadsággal járó lehetőséget nem tudják ténylegesen tartalommal megtölteni, annak elvesztése tehát számukra nem olyan félelmetes lehetőség, mint ha az életükről lenne szó. Hajnal László Gábor író, újságíró, szociológus szerint a gyakorlati példák többsége azt bizonyítja, hogy „az elkövető javíthatósága úgy a 15. év környékétől puszta ábránd, noha előfordulnak kivételek”. Alexander Deak ezt a következőképpen fogalmazza meg: „Sajnos több esetben előfordult, hogy az életfogytiglanra ítélt gyilkos sokéves büntetésének letöltése után nem sokkal újabb emberölést követett el. Hogy egy brutális gyilkosság elkövetőjét egyáltalán meg lehet-e javítani, felettébb kérdéses, s ennek a kockázatát az állam nem vállalhatja.”

Bándy Kata esetében plasztikusan emelhetőek ki a halálbüntetés gazdasági vetületei, szem előtt tartva a tényt, miszerint egyetlen ember élete sem elsősorban pénzkérdés. Primer következmény Péntek László négy évtizeden át történő eltartása – etetés, őrzés, fűtés, világítás. Mindezen költséget a társadalom vállalja, ami már önmagában többe kerül, mintha kivégeznék. A szekunder következményből adódó költség azonban még súlyosabb, hiszen a gazdasági jogelmélet ide vonatkozó alaptétele az, hogy egy bűncselekménnyel a társadalom összvagyonában okozott értékcsökkenés, azaz a bűncselekménnyel összefüggésben keletkezett költség nem merül ki a bűncselekményért kiszabott büntetés végrehajtásával kapcsolatos kiadásokban. Azzal tehát, hogy Péntek László önkényesen, előre megfontolt szándékból elvette Bándy Kata életét, a társadalmat fosztotta meg annak a lehetőségétől, hogy egy produktív, diplomás fiatalember értékeket hozhasson létre; dolgozhasson, családot alapíthasson, gyerekeket nevelhessen. A halálbüntetés tehát az a szankció, amely a legtöbb racionálisan gondolkodó embert képes visszatartani az emberölés elkövetésétől, ezért a társadalom egésze számára a költségek a halálbüntetés alkalmazása esetén lennének a legalacsonyabbak. Persze a gyilkosok egy része nem racionálisan gondolkodik és cselekszik, továbbá mindig lesznek olyanok is, akiket semmilyen magas ár nem fog elrettenteni bűncselekményük elkövetésétől; azonban reálisan szemlélve a világot nemcsak az emberölések megszüntetését lehet eredménynek tekinteni, hanem már azok számának csökkentését is.

Végezetül ne felejtsük el talán az egyik legfontosabb érvet: a döntés mindig a gyilkos kezében van. Ha ismét lenne Magyarországon olyan törvény, amely szerint meghatározott cselekmények elkövetőivel szemben akár halálbüntetés kiszabására is sor kerülhetne, akkor az, aki ilyen cselekményt követne el, tulajdonképpen maga egyezne bele a halálra ítélésébe, hiszen szabad akaratából döntött, hogy elköveti-e a gyilkosságot és ezzel vállalja a halálbüntetést, vagy nem követi el azt. A bűnözőt senki sem kényszeríti, hogy halálbüntetéssel fenyegetett bűncselekményt kövessen el, tehát önnön szabad elhatározásából vállalja saját halálra ítélését, vagy legalábbis annak a lehetőségét – szemben az áldozatokkal, akiknek nem volt választásuk.

Opening doors

Opening doors

„What I love about him, my God, I love everything about him. Sweet, salty, bitter. He is able to fill concepts with content, their originally meant content – concepts that, by today, are empty or had been made empty, chewed up and ripped apart. Kiss, love, desire, blood; life and death. He gives, gives back, gives his all and the spectators and the audience has but one thing to do: reach out their hands and receive the gift. Of course, at times this act is painful, at times it kills us a bit by the time we – gently or fiercely – take the miracle in, but that is just the price to pay; this is the gratitude. Because he opens doors, doors that may have been closed in many of us for a long time. Music, poetry, and the everything. Tamás Szarka.” – Szilvia Polgári

Translator – Hajnalka Geib

Tamás Szarka, music producer, author, singer, violinst; Kossuth Award winning performer, founding member of the musical formation, Ghymes

 

You held the debut concert of your solo album „For the love of heaven” at the National Theater in the middle of March. Tamás, you kissed the audience on​ the heart there. Melting, thunder of applause in between the songs, standing ovation at the end. Did you start it off with great vehemence?

Truth is, I did not start off this concert with great vehemence, but principally I did so the past thirty-nine years. There really isn’t such a major difference between a club performance and a concert in front of 450,000 people, as it has happened before. That light existence of the initial 10-15 years, when I accompanied a dance formation with the band, has passed.

A matter of livelihood?

Obviously; when a man does this, he loves it and makes a living out of it, then the aspect of livelihood also matters. Livelihood is always a factor. A musician gets really frightened and starts taking himself seriously always at that moment when he actually makes a living out of what he does. And that’s when he makes many mistakes.

Does he become self-conceited?

Either he gets self-conceited or he starts lining into trends. I’m not saying that everyone makes mistakes, but it happens…

At the expense of quality?

At the expense of quality or at his own expense. Or at the expense of his health. I can certainly state that failure is quite harmful to one’s health; but the same statement holds for success. It is a very dangerous thing, success can be particularly detrimental for one’s health. Even these days, kids are shot up. I don’t think this should be done at all, seventeen-year-olds are shot up to the sky and then they are left there to fall back down hard.

15 minutes of fame?

Yes. So, this is not a joke that later on they stand there, lining up at the psychiatric ward saying that their life is over. They say so at nineteen when their life is just about to start, it has not even started yet. Their destinies are at stake here. Furthermore, lately I’ve been seeing six and eight-year-olds on the television. There are the mothers rubbing their little hands and they don’t even know just how dangerous the ice where they sent the children to walk on is. I have received success, this poison, in small dosages and my body has gradually got used to it. Then again, the way someone can handle this clearly depends on one’s personality as well. But it is a dangerous thing.

We wandered off a bit…

A bit, yes. So, what I wanted to say is that I was very happy that the National Theater welcomed this concert. There was a reason, too since I have played many songs from my theater music and play On Eden and Earth, and finally those pieces of music were played live on that stage. Thank God, the play has been rocking on for the second year now with great success, but that is only partially live as there are no live instruments. And now it has finally been played live – by the author himself, to top it all off. But to be truthful, even after thirty-nine years, or after certain successes there are some jitters. Well, you were there, you saw it…

I was bathing in it.

So it wasn’t like a man coming from far away telling us what he wants. Even after the very first song I, we have received such love, such an applause as if the concert was ending. We could barely carry on. It was indescribably amazing to feel that love and I can never get used to it, nor do I want to. Of course, there is a healthy level of jitters. It’s a different state. One or eight people stand – in front of eight hundred. Or in front of eight thousand, or four hundred thousand. So, this is an extreme situation, not normal, basically this is not how we have been socialized.

That would have been my next question, the case of the artist and the stage fright.

Thank God, I haven’t got used to it yet, a man does not play out of routine, however, it can be reasonably expected to possess the routine of the profession after all these years. Still the way, the atmosphere of how people received the songs made me feel unbelievably amazing and suprised, it gave me enormous happiness. I can say it for certain that there were many people there who have never heard these songs before. Not live, nor any other way. They sat in for this concert to hear brand new songs. Needless to say that I had a goal in mind with this, I also chose a solo career so I can sustain being new. Because this has always been important for me, this is what keeps me moving forward; and not just me, I think this holds for everybody. I don’t want to get comfortable in any kind of armchair. New things attract me, they keep me alive. Being on the way, life… and I’m not finishing the sentence because the other other side of this is not so good. We keep opening doors and I have just opened another one. I can’t complain because where I live there is a saying that says things must be taken from those who complain. And this is a great truth. But I don’t even really have anything to complain about. I will complain, of course, once I have a reason to do so, that I can promise, but now I have nothing, even considering all the problems that are present in the world, and I see them. I am also a minority being cumulatively from the country-side since not only do I not live in Budapest, I don’t even live in the country. I’m from the Upland (Fölvidék in Hungarian – the area that was historically the northern part of the Kingdom of Hungary, now present-day Slovakia – translator) which many do not even know anymore.

Although you pointed it out during many of your appearances.

Sure. I am constantly surprised when people who’ve known me for a long time ask me, so where do you live in Budapest? Where is the apartment? There is no apartment in Budapest, I don’t live in Budapest, I don’t even live in Hungary. I live in Galánta, at the Upland. That’s where I have been and that’s where I am. Many don’t even understand how this is. Am I not telling the truth maybe? Whatever, I am not going to give out my address, it would be quite unhealthy these days…

Not even your address?

Haha. Well, the point is that yes, I came here from the Upland and that is where I’m going back to.

Does this healthy amount of jitters change along and in direct proportion with the frame of a given performance? Would you tell me a bit about the concert you had in co-production with Al Di Meola last October?

Certainly, an event like this can make a man feel like he’s grasped in a fist for months for sure. There we were on the stage, seventy of us with a large choir, I had to pay attention to everything, naturally to Al himself as well. So we can have a conversation via music. It was a dual emotion. I had to deal with leading the concert as well as the jitters. There were many of us and so little time for rehearsal. We rehearsed one day prior to the concert, we did not have the opportunity for more as he also performs a lot, travels the world. We have become good friends, he is an infinitely kind, modest person. What’s more, he is also humble in music. And the exceptionally outstanding thing is that for some magical reason he was playing my music during the concert. This was the greatest piquancy of the entire concert. All throughout the whole thing he wanted to be dissolved in my music, wanted to comment on it. And this is what’s so rare these days. That a world-famous, Grammy Award winning performer comes here and would like to play my music. I can’t tell you how wonderful that felt.

Besides the folklore basis the atmosphere is becoming more and more eclectic. This time there was gypsy music, Latin beat, and on top you brought in the piano and a certain jazzy mood of the sunrise. Can we expect a further expanding pallet of musical colors, further scoops? Because it’s obvious that you are quite fond of diversity.

I have always loved it. By the way, I inherently always start from classical music, Bach was my great love, there were about two or three years when I played exclusively Bach and only Bach, his violin partitas, marvelous pearls written for solo violin…

Did this happen at college? (Pedagogical College of Nyitra – editor)

Yes, that is where I come from, classical music defined everything. Sometimes I am scoffed, I get accusations that I was given too much, but learning to play the violin, that was not given to me. I am sorry but nobody is born in such a way that they already know how to play the violin.

That’s blood, sweat and perspiration…

Certainly. The practice… On stronger days I would practice for twelve hours, if I did not do it for at least six hours, I would feel severe self-reproach. Out of nothing, of course, as nobody has ever asked me to play the violin. Even my parents did not understand why I had practiced so much, since I was not preparing for a musical career, I was studying pedagogy. But I fell so madly in love with it… Oh, and I did not count folklore in, it was only the hours of practicing Bach that I counted. My college buddies would drop in by the dorm, this fool is practicing again, but why are you doing it? I don’t know, I would tell them, I don’t know. Only football could distract me from my daily practices which is why I sometimes thought to myself that if I poked my eyes out I wouldn’t be able to play football. As to the violin, I don’t need my eyes for that, so then I would really only practice. And then one of my music buddies told me, listen, what if you just closed them? Well, I said, that is quite a good idea as well…

And since then you have been applying this solution quite often.

Yes, this has remained my solution since then. You see, we lived in a small village and my father would come to the basement at five in the morning because I was playing there and they slept two floors above. So, he came down at five and said, you think I can’t hear you? Well, yes, he was woken up by it often. Because at five in the morning when he was leaving for work I had still been playing. Then we also had a pantry in the back where there were sacks of wheat, in the summer I went there, sat on a sack – it is very comfortable to sit on by the way. So that was the place where I practiced throughout the night, it went on till the morning, the birds were singing already when I finally fainted into my bed. Such were these years. This is the point from which I say that I got the instrument, I got to know its language, I could speak in violin. So, this is not something I received as a gift, I had to work for it. But I loved playing the violin.

Let’s talk about your poems because similarly to the variety of your musical world, your poems are very colorful as well. Starting from acute suicidal moods across melancholy all the way to euphoria every mood appears. Not to mention the erotic lines and those that go even beyond that. Because there really is such a song that I can barely listen to without blushing…

The Witch?

Yes, the Witch. So, what is it with this very colorful scoop? How conscious or how instinctive is it? Because these moods are worlds apart from each other.

Yes, as people get up in the morning and go to bed at night they are impacted by many different moods. I have never really liked travelling, but those were the cards that I was dealt, as they say in Pest; I have had the opportunity to travel almost all across the world. I have met so many people, so many atmospheres, Hungarians as well, but also Americans all the way to the Japanese, and also in between, I saw the Middle-East and the Arabian world​. I didn’t really want to get to New York, colorful cars and wow, so much concrete! I’ve never been interested in that, my only interest has always been people. How they think, how nice they are – that’s what has interested me. ​I only wanted to make it to one place, in between the Tigris and the Euphrates, I thought something might have started right there.

​Something important has definitely started there. And we will continue from here.​

Part II.

We left off discussing that there was only one place that you really wanted to visit, between the Tigris and the Euphrates.

Yes, and by chance, by utter chance I managed to do so, we went to Iraq with the band via a government mission. And I have travelled quite a lot despite that fact that I didn’t want to. We played with African musicians, with oriental musicians, in a drama, on a stage, in one music with the Italian drummer, the English saxophone player, the Parisian pianist and I can go on for much longer. The wind blew me among such people, so my job is fairly easy because I just take something out and I say that eighteen years ago, on that day there; and I see exactly that day in front of me. I see what happened, how hot it was, whom I met, how they spoke, how they smiled. I am able to recall the atmosphere. I reach into that and I write. So obviously, instinctively. Not consciously, I doubt anyone can even do that. As far as I know there is no poetry college as of yet. Nor university. This cannot be taught, exactly because it’s all coming from instincts. In order for somebody to write a poem all they need is speech. One must be able to speak. One does not even have to be able to write, we know of many beautiful poems that had survived without anyone ever writing them down. They are there in the folksongs, so all one needs is the ability to speak. One must speak. I have been impacted by many things and I hope I will be by many more. Well, for one there is the jungle and I think that I live in it. There is a salt lake in the United States of America, a dried out salt lake, I’m sure you’ve heard about it.

Sure. (Bonneville Salt Flats – editor)

They break speek records there…

The movie „The World’s Fastest Indian” with Anthony Hopkins takes place there.

Yes, I saw that movie twice. Well, it is white like a virgin, beautifully clean, right? Not a single weed grows there. Because it can’t. You look across it all and it’s beautifully clean, sterile. Nothing in the world happens there. It’s white death itself. And then we go into the jungle, where animals feast upon each other, blood flows, fights go on, the animals eat their cubs, they rip them up so they can copulate with the female again, horror. Horroristic things happen in the jungle. But that’s where life is. So, somewhere in me I am still able to love this jungle we live in. Because Eastern-Europe and Western-Europe are both jungles. It’s turning into a jungle…

We will turn towards this direction soon.

I know, I’m running ahead again, but this is starting to resemble a jungle for me. But I am still able to love it. Not human violence, obviously, rather that beat, that life. That’s what I choose. For now, I’m staying and not going away into the white desert.

Don’t. Let’s admit, though that you write not only poems, but short stories, what’s more, theater plays for a while now. The first invitation came in 2006 from the Jókai Theater in Komárom for the Bloodnuptial, then came the rest afterwards, the Benyovszky, the Dózsa, the Mary és finally On Eden and Earth which has been mentioned before. Let’s talk a bit about theater.

In fact the first invitation arrived in 2001, it came from the Nová Scena musical theater in Bratislava. They requested a musical play part of which I wrote, the other half I orchestrated. So that’s where it started. I already got very close to theater there, they even pulled me into the casting sessions, I was sitting there the whole time. So that’s where started and I already worked there. Then Tibor Tóth asked me to do the Bloodnuptial and indeed I played a role in that one too, but I don’t want to do so again. I tried it then, I think we performed 25 times, I also sang and was on stage the whole time. And well, the pressure was tremendous, entering at the end word, playing a part. When as a musician you give yourself, you don’t have to play a role. As a musician it is foolish to play a role. That’s showing off. I’m not interested in one’s acting abilities when they are playing at a concert. He has to be himself. That’s half the success already. However, there it was a role to play, and there, from the reading rehearsals until the premier I was part of the birth of a play; from beginning to end. Well, there I saw how amazing it is. Of course, these days I contact the theater in case, by chance they don’t contact me. But eventually we find each other.

Let’s mention that the last two plays, Mary and On Eden and Earth are entirely yours, from beginning to end. They are your works.

Yes. One musicial play is usually written by three people. Three people write it, but in this case they are all me alone (author, composer, scriptwriter). I like writing the play myself and I would rather not „music into” another play unless I write the whole thing. Sure there are ideas, many of them. By the way, I can only recommend theater to everyone despite the fact that many people reject it.

Going back to Bloodnuptial for a moment, at that invitation your brother, Gyula said that Tomi, you should do it as you can hurt so much better. What’s the deal with hurting these days? Where I am trying to get to is, quite a while ago, you did not receive the anticipated support for a French performance neither from the Hungarian, nor the Slovakian government. Eventually, the French gave it to you. At that time, you were hurting a lot.

Well, yes, these wounds ache. But they came about due an oversight. Then, there at Trianon. And we carry it to this day. I carry it, obviously this brings something with it, a burden. I was punished for something that I have never done. Obviously, it wasn’t just the French gentlemen that were at fault, many mistakes have been made by the Hungarian government of that time also. And fundamentally, we really are a foreign body in Europe. Hungarians are very different, with their culture and language. Which is one of the reasons why it is so incredibly precious. So I can honestly recommend ourselves to the Europeans, hello, we have been here for 1000 years and our culture is phenomenal, beautiful, tragic and heartbreaking – you can came and bathe in it as you wish. So one carries these wounds, whether they want to or not. Of course, many things have changed by now, now we do get support from the Hungarian side. We do. So, well, 20-30 years were necessary… which I gave kindly by the way, because I think that a person just gives it whether he wants to or not. So, despite of it all we are Hungarian, now it is well-known that we are Hungarian. We have been noticed already and this feels really good to me. We got into actual street fights because of this, and of course, when we were getting the beating we were not reading the newspaper, either. They tried beating me up in the street because I was speaking in Hungarian. Well, from that moment on strangely, because this does not happen in Budapest… I mean that someone would try to poke another person’s eye out beceuse he speaks Hungarian. Right, there is no such thing? Or not yet. Dot. Dot, dot.

I really won’t interrupt now.

Yes, I put three dots. But! Where I live it happens, it did before and it will happen in the future. From this moment the life of a Hungarian in Hungary and one in the Upland will take a different direction. Right? Because they got slapped in the face for different reasons. Obviously their emotions are different – the way they wake up in the morning, how they interpret a sentence from their neighbor, the storekeeper or a politican. This is the point from which we feel things a little differently.

Because it is different, simple as that. In the recent past I have not run into any interviews with you where you would have discussed politics. I know that you don’t deal much with current affairs but you did make your voice heard regarding the language law and regarding the abuse that took place in 2009. When László Sólyom got stuck on that particular bridge. I know that as a Slovakian Hungarian you have never tried to make a living out of this identity; you’ve always wanted to live for and from music. What do you think now, in regards to the migration processes, now that the opinions of the Hungarian and Slovakian government within the V4s are getting closer to each other… did this bring any kind of change into the lives of those roughly half a million Hungarians who live in Slovakia? Is there a kind of thawing of tensions?

You mean has the atmosphere improved? Because that’s the most important thing. And I can report that yes, there is some improvement, but nothing major. When the opinions of governments are able to meet, due to some kind of miracle. We, Hungarians of the Upland, but I think also the Transylvanians, are always rooting for this and it makes us very happy. But I think that the real change of mood will be sensible much later. It is encouraging and good if there is no constant oppposition, when there is conversation, when we are not staring at each other from the rifle-pit. It is easier to disregard the visceral opposition once we are able to speak to one another. I don’t know how long this will last, but if it lasts I hope it will last for a long time. I’m sure that we can only benfit from this. It is obvious.

Shall we talk about the migration process?

Sure. There is something evident, we need to accept it. Because we have statistical data about a lot of dead people. The most persecuted religion in the world is Christianity. So besides the kittens, whales and puppies it is not a bad idea to adopt a few Christians, or some Christians thoughts as well. Christianity may be worried about, we may protect those who try to protect others who are helpless. For example those who talk about love. It is simply about the fact that we have our culture: it is the Christian culture. We have a Baby Jesus, we have an Easter, when we sprinkle the girls. In other worlds there are other wonderful customs. And they are beautiful! But ours is beautiful as well. This right here, this is the European, and allow me to call it European (even if Europeans don’t call it that way) Christian culture – miracle, as it is founded upon love. We cannot protect it anywhere else, but at home. It is ours. We will not interfere with any other cultures, we don’t want to, it is not our goal. There were attempts to do that in the past centuries but we should not discuss that now. We live here now, we should not go back. But today attempts are being made to take this culture away from us, right, they asked the king of Saudi-Arabia why he is not helping the persecuted Syrians and he said, „I? Immediately! I’m more than happy to build 20 mosques; in Germany.” Our culture must be protected! Because there is noone else to protect this miracle, this beauty, the love that Jesus preached. We have to guard this because nobody else will do it instead of us. By protecting it it, we do not attack other cultures – Islam, which is also a miracle. We don’t want to take anything away, do we? That is not the issue here. But we do have to protect our own culture. That’s all. Because it is of value. Of course there is no point in saying that it is of value, in and of itself it is but an empty slogen. Do your research, please. You will be shocked to see how great the value is that I’m talking about. So this, only this we have to protect, just this.

Besides ingenius talent and blood and sweat, do you think you need something else to become successful? Like some lucky positioning of the stars? Did you have something like that?

I do have tremendous like, let me tell you that. Because I was given something. Not everyone possesses it, it’s a fact. I am able to talk about other people’s pain through my own. Others can feel it. Maybe when I speak about these pains, when I violin them out, when I sing them out, when I recite them out… we can become a little lighter together. And when the pain somewhat goes away, we can laugh together. And maybe people really walk away feeling lighter after a concert. A lighter soul. My soul certainly gets lighter and the world becomes a little bit of a better a place. And this I was given. It really was given to me and I feel incredibly lucky for it. Because I do indeed love this, I love what I do. I love my work. When I go to the studio, I say I’m going to work. But I don’t go there to work, I go there to write music, to record songs; this really isn’t work for me. Sure, I get exhausted by the evening, I stutter, but I get back something really nice. Because a song or two are born. It’s a miracle. From genetics, or from the heavens, I don’t know. People say it and call it differently. I was lucky, no doubt. But that is enough only to start with. Someone is given certain talents and starts off. But the road has to be walked on. Or doesn’t have to be. They either have the strength or they don’t. The fact that I can make a living out of what I love doing is lucky for me. So besides the fact that I can keep on listing all the problems that affect me, you and all of us every day, I am able to be happy. I’m happy being able to fly together with others in music and poetry. Because it is a joint flight.

Ajtónyitogatás

Ajtónyitogatás

„Azt szeretem benne, ó Istenem, mindent szeretek benne. Édes, sós, keserű. Megtölti a mára kiüresedett, kiüresített, lerágott és széttépett fogalmakat tartalommal, azzal a tartalommal, mellyel eredetileg bírtak. Csók, szerelem, vágy, vér; élet és halál. Ad, visszaad, mindent odaad, a nézőnek, hallgatónak pedig nincs más dolga, mint kinyújtani a kezét és elvenni az ajándékot. Olykor persze fájdalmas aktus ez, olykor belehalunk, mire finoman, vagy épp hevesen befogadjuk a csodát, de ez az ára; ez a hála. Mert ajtókat nyit meg, olyan ajtókat, mik sokunkban tán rég bezárultak. Zene, költészet, meg a minden. Szarka Tamás.” – Polgári Szilvia

Szarka Tamás, zeneszerző, költő, énekes, hegedűs; Kossuth-díjas előadóművész, a Ghymes együttes alapító tagja


A Nemzeti Színházban március közepén tartottad meg „Az ég szerelmére” szólóalbumod lemezbemutatóját. Tamás, te ott szíven csókoltad a közönséget. Olvadás, vastaps a számok között, a végén ováció. Nagy vehemenciával mentél neki?

Az az igazság, hogy nem ennek a koncertnek mentem neki nagy vehemenciával, hanem az elmúlt harminckilenc évnek; eleve. Igazából nincs nagy különbség egy klubelőadás, vagy egy négyszázötvenezres koncert között, mert már olyan is volt. A kezdeti öt-tízéves könnyed kis lét, amikor a zenekarral tánckart kísértem, elmúlt.

Egzisztencia?

Nyilvánvalóan; ha az ember ezzel foglalkozik, ezt szereti és ebből él, akkor az egzisztenciáról is szó van. És az egzisztenciáról mindig szó van. Mindenhol úgy van a zenész, hogy akkor retten meg igazán és akkor kezdi komolyan venni magát, amikor már megél abból, amit csinál. És hát akkor szokott sokat hibázni.

Elbízza magát?

Vagy elbízza magát, vagy elkezd trendekbe sorakozni. Nem azt mondom, hogy mindenki hibázik, de előfordul…

A minőség rovására?

A minőség rovására, vagy a saját maga rovására. Vagy az egészsége rovására. Azt biztosan állíthatom, hogy a sikertelenség elég káros az egészségre; de a siker is. Nagyon veszélyes dolog, a siker kifejezetten ártalmas tud lenni az egészségre. Manapság is föllőnek gyerekeket. Szerintem ezt nem szabadna, tizenhét éveseket föllőnek az égbe és aztán hagyják őket lezuhanni.

15 perc hírnév?

Igen. Tehát ez nem vicc, hogy aztán tizenkilenc évesen ott sorakoznak a pszichiátrián, azzal, hogy vége az életüknek. Mondják tizenkilenc évesen, amikor kezdődne, sőt még el sem kezdődött. Sorsokkal játszanak ilyenkor. Sőt! Most már hat-nyolcéveseket is látok televízióban. Ott anyukák dörzsölgetik az ő kis tenyereiket és nem tudják, hogy milyen veszélyes jégre küldték a gyereket. Én ezeket a sikereket, ezt a mérget lassan kaptam és hozzászokott a szervezetem. Aztán nyilvánvalóan személyiségfüggő is ez, ki hogy kezeli. De ez veszélyes dolog.

Elkalandoztunk…

Kicsit igen. Tehát, azt akarom mondani, hogy nagyon örültem, hogy ezt a koncertet a Nemzeti Színház befogadta. Volt apropója, hiszen sokat játszottam az Éden földönből, ami színházi zeném, darabom, és azokon a deszkákon élőben is megszólalhattak végre azok a zenék. Hál’ Istennek már második éve dübörög a darab, nagy sikerrel, de ez fél-playback előadás, zenekar nem játszik. És ez most élőben el lett játszva, ráadásul a szerző által. De az az igazság, hogy harminckilenc év után is, vagy bizonyos sikerek után is van némi drukk. Hát ott voltál, láttad…

Fürödtem benne.

Tehát nem arról volt szó, hogy messziről jött ember azt mond, amit akar. És már az első szám után olyan szeretetet kaptam, kaptunk, olyan tapsot, mint hogyha vége lett volna a koncertnek. Alig tudtuk folytatni. Borzasztó jól esett ez a szeretet és ezt soha nem tudom megszokni, de nem is akarom. Naná hogy az egészséges drukk megvan. Ez egy másállapot. Egy, vagy nyolc ember kiáll – nyolcszáz elé. Vagy nyolcezer elé, vagy négyszázezer elé. Tehát ez extrém helyzet, nem normális, alapvetően ugye nem így szocializálódtunk.

Ez lett volna a következő kérdésem, a művész esete a lámpalázzal.

Hál’ Istennek nem szoktam még meg, nem rutinból játszik az ember, mindamellett, hogy a szakma rutinját már illik ennyi év után elsajátítani. De borzasztóan jól esett, meglepett, nagy boldogságot adott, az a hangulat, ahogy fogadták az emberek a muzsikákat. Bizony mondom, olyan emberek voltak ott, akik ezeket a zenéket még soha nem hallották. Sem élőben, sem egyébként. Vadonatúj zenékre ültek be. Célom is volt ezzel persze, szólókarriert is választottam, hogy az újat tartsam fönn. Mert ez nekem mindig fontos volt, ez visz előre; mindenkit szerintem. Nem akarok belekényelmesedni semmiféle karosszékbe. Az új vonz, ez tart életben. Úton lenni, élet… és nem fejezem be a mondatot, mert a másik része már nem olyan jó. Ajtókat nyitunk és én most megint kinyitottam egy ajtót. Nem tudok panaszkodni, mert nálunk azt mondják, aki panaszkodik, attól el kell venni. És ez nagy igazság. De nekem most nincs is mire panaszkodnom. Fogok természetesen, ha lesz mire, megígérem, de most nincs, mindamellett, hogy rengeteg probléma van a világban, látom őket. No meg én azért kisebbségi vagyok, halmozottan vidéki, mert nemhogy nem Budapesten lakom, de még csak az országban sem. Fölvidéki vagyok, amit sokan nem is tudnak már.

Pedig számtalan fórumon elmondtad.

Persze. Folyamatosan meglepődöm, amikor olyan emberek, akik régóta ismernek, kérdezik, hogy, de hol laksz Budapesten? Hol a lakás? Nincs lakás Budapesten, nem lakom Budapesten, nem is lakom Magyarországon. Én Galántán lakom, Fölvidéken. Ott voltam és ott vagyok. Nem is értik sokan, ez hogy van. Lehet, hogy nem mondok igazat? Mindegy, én nem mondom meg a címemet, mert az ma már egészségtelen…

Szóval még a címedet se?

Haha. De lényeg az, hogy igen, én Fölvidékről jövök ide, és oda is megyek vissza.

Az egészségesen meglévő drukk egyenes arányban változik egy adott előadás kereteivel? Mesélsz egy kicsit a tavaly októberi, Al Di Meolával közös koncertedről?

Persze, egy ilyen történet hónapokig marokban tudja tartani az embert, hát hogyne. Ott voltunk a színpadon hetvenen, nagy kórussal, figyelnem kellett mindenre, magára Alra is természetesen. Hogy mi zenében beszélgessünk. Kettős érzés volt. Foglalkoznom kellett magával a drukkal és magával a koncertvezetéssel is. Sokan voltunk és kevés idő volt a próbára. Egy napot próbáltunk előtte, többre nem volt mód, ő is rengeteget játszik, jár a világban. Jó barátságba keveredtünk, végtelenül kedves, szerény ember. Ráadásul a zenében is alázatos. És ami különösen kiemelkedő, hogy valami csoda folytán ő játszotta az én zenémet. Ez volt a legnagyobb pikantériája az egész koncertnek. Végig arról volt szó, hogy ő szeretne a zenémben föloldódni, ahhoz hozzászólni. És ez az, ami manapság ritka. Hogy eljön egy világsztár, egy Grammy-díjas előadóművész, és a zenémet szeretné játszani. Borzasztóan jólesett.

A népzenei alap mellett kezd egyre eklektikusabbá válni a hangulat. Most volt cigányos dal, latin, ráadásul behoztad a zongorát és vele a hajnali jazz hangulatot. Számíthatunk még bővülő palettára, egyéb merítésekre? Mert te azért nagyon szereted a sokszínűséget.

Mindig is szerettem. Eredendően egyébként a klasszikus zenéből indulok, Bach volt a nagy szerelmem, volt úgy két-három év, amikor kizárólag Bachot játszottam, a hegedű partitáit, szóló hegedűre írt csodálatos gyöngyöket…

Ez még a főiskolán történt? (Nyitrai Pedagógiai Főiskola – szerk.)

Igen, én onnan jövök, a klasszikus zene határozott meg mindent. Néha érnek olyan csipkelődések, vagy vádak, hogy túl sokat kaptam, de hegedülni megtanulni, azt nem kaptam. Bocsánat, senki sem születik úgy, hogy tud hegedülni.

Az vér, veríték, izzadság…

Bizony. A gyakorlás… Erős napokon kijött tizenkettő, de ha nem volt meg a hat óra, akkor komoly lelkiismeret furdalásom keletkezett. A semmiből persze, mert engem aztán senki nem kért arra, hogy hegedüljek. Még a szüleim sem értették, hogy miért gyakorlok annyit, hiszen nem zenei pályára készültem, pedagógiára jártam. De annyira belebolondultam… Ja, és a népzenét nem számoltam bele, Bach volt csak, amit számoltam. Jöttek a haverok a koleszban, benéztek, ez a hülye már megint gyakorol, de miért csinálod? Nem tudom – mondom -, nem tudom. Egyedül a foci tudott beleszólni a napi gyakorlásomba, ezért voltak olyan gondolataim is, hogy ha kiszúrnám a szemeimet, akkor nem tudnék focizni. A hegedűhöz meg nem kell szem, tehát akkor már csak gyakorolnék. Aztán az egyik zenész haverom mondta, hogy te, és mi van, hogyha becsukodHát – mondtam -, ez is egy elég jó gondolat…

És azóta is sokszor alkalmazod ezt a megoldást.

Igen, így oldom meg, azóta is. Ugye mi falun laktunk és apu reggel ötkor jött le a pincébe, mert én a pincében játszottam, ők meg két szinttel fölötte aludtak. Szóval jött le ötkor és mondta, hogy azt hiszed, nem hallom? Hát igen, sokszor fölébredt rá. Mert én még reggel ötkor ott játszottam, amikor ő ment munkába. Aztán volt hátul egy kamra, ahol voltak búzazsákok, és nyáron odamentem, a búzazsákra ültem, nagyon jó ülés esik rajta egyébként. És akkor oda húzódtam éjjelre gyakorolni, ment reggelig, már csiviteltek a madarak, én meg akkor ájultam be az ágyba. Ezek ilyen évek voltak. Innentől számítom azt, hogy megkaptam a hangszert, ismerem a nyelvét, tudok hegedűül. Tehát ezt nem ajándékba kaptam, ezt meg kellett szerezni. De imádtam hegedülni.

Beszéljünk a költeményeidről, mert a zenei világod változatosságához hasonlóan a versek is sokszínűek. A heveny öngyilkos hangulattól a melankólián át egészen az eufóriáig, minden hangulat föllelhető. Hogy az erotikus és még olykor azon is túlmenő sorokról ne is beszéljünk. Mert tényleg van olyan szám, amit én alig tudok pirulás nélkül végighallgatni…

Boszi?

Igen, a Boszi. Szóval, hogy van ez a nagyon színes merítés? Mennyire tudatos, vagy mennyire ösztönös? Mert ezek a hangulatok egészen távol állnak egymástól.

Igen, ahogy az ember fölkel reggel, és lefekszik este  közben érik a hangulatok. Én igazából sosem szerettem utazni, de mégis ezt dobta a gép, ahogy Pesten mondják; bejárhattam szinte az egész világot. Nagyon sok emberrel, nagyon sok hangulattal találkoztam, magyarokkal is, de az amerikaiaktól egészen a japánokig, és ami közte van, a Közel-Keletet, az arab világot is láthattam. Nem akartam én New Yorkba eljutni, színes autók, hű mennyi beton! Ez nem érdekelt, mindig csak az emberek érdekeltek. Hogy hogyan gondolkodnak, milyen kedvesek – ez érdekelt. Egyetlen helyre akartam csak eljutni, a Tigris és Eufrátesz közé, úgy gondoltam, ott talán indult valami.

Ott határozottan fontos valami indult…

2. rész

Ott hagytuk abba, hogy eljutni csak egy helyre akartál igazán, a Tigris és Eufrátesz közé.

Igen, és véletlenül az is sikerült, teljesen véletlenül, egy állami kiküldetésben a zenekarral elmentünk Irakba. És igen sokat utaztam, annak ellenére, hogy nem akartam. Az afrikai zenészektől kezdve, a távol-keleti zenészekig, egy darabban, egy színpadon, egy zenében játszottunk, az olasz dobos, az angol szaxofonos, a párizsi zongorista és hosszan sorolhatnám. Ilyen emberekkel összefújt a szél, úgyhogy elég könnyű a dolgom, mert csak előveszek valamit, azt mondom, hogy tizennyolc éve, azon a napon, ott; és látom pontosan azt a napot. Hogy mi történt, milyen meleg volt, kikkel találkoztam, hogyan beszéltek, hogyan mosolyogtak. Föl tudom idézni azt a hangulatot. Belenyúlok és írok. Tehát nyilvánvalóan ösztönből.

Tudatosan nem, valószínűleg nem is lehet. Költői főiskola úgy tudom még nincs. Se egyetem. Nem is lehet tanítani a költészetet, pont azért, mert annyira ösztön. Ahhoz, hogy valaki verset írjon, tulajdonképpen nem kell semmi más, csak a beszéd. Beszélni kell tudni. Még írni sem kell tudni, hiszen csodálatos versek maradtak meg anélkül, hogy valaki lejegyezte volna. Ott vannak a népdalokban, úgyhogy csak ennyi kell, beszélni kell tudni. Beszélni kell. Nagyon sok hatás ért már engem és remélem még fog is. Ugyebár van egyszer a dzsungel, és én azt gondolom, abban élek. Az Amerikai Egyesült Államokban van egy sóstó, kiszáradt sós tó, biztos hallottál róla…

Hogyne. (Utah, bonneville-i sós síkság – szerk.)

Ott sebességrekordokat döntenek…

A leggyorsabb Indian” című film is ott játszódik, Anthony Hopkinssal.

Igen, igen, kétszer is láttam a filmet. Na, az szűzfehér, gyönyörűen tiszta, ugye? Ott egy gyom nem nő. Mert nem tud. Végignézel, az egész gyönyörűen tiszta, steril. És az égvilágon semmi nem történik. Maga a fehér halál. És akkor bemegyünk a dzsungelbe, ahol egymást falják az állatok, folyik a vér, folyik a harc, kölyköket esznek meg, széttépik őket, hogy tudjanak közösülni megint a nősténnyel, iszonyat. Iszonyat dolgok történnek a dzsungelben. De ott van az élet. Tehát én valahol még tudom szeretni ezt a dzsungelt, amiben élünk. Mert Kelet-Európa is az, meg Nyugat-Európa is. Most már eléggé dzsungelesedik…

Ráfordulunk erre mindjárt.

Tudom, megint előreszaladok, de most már nekem ez kicsit kezd hasonlítani a dzsungelre. Viszont én ezt tudom szeretni. Nem az emberi erőszakot, nyilván, hanem ezt a dobogást, ezt az életet. Én ezt választom. Egyelőre még nem vonulok el a fehér sivatagba.

Ne is. Mondjuk el viszont, hogy nem csak verseket írsz, hanem novellákat, sőt, jó ideje már színdarabokat is. 2006-ban jött az első fölkérés, a Komáromi Jókai Színházból a Vérnászra, aztán szépen sorban jött a többi darab, a Benyovszky, a Dózsa, a Mária, és legutóbb a már említett Éden földön. Beszéljünk egy kicsit a színházról.

Az első megkeresés valójában már 2001-ben, a Nová Scéna nevű, pozsonyi musical színház részéről történt. Ők kértek föl egy zenés darabra, aminek egy részét írtam, a másik részét hangszereltem. Tehát ez onnan indult. A színházhoz már ott nagyon közel kerültem, berángattak még a castingra is, ott ültem végig. Tehát oda csöppentem be, és ott már dolgoztam. Aztán Tóth Tibor fölkért a Vérnászra, és tényleg szerepeltem is, de nem akarok többé. Akkor kipróbáltam, azt hiszem huszonöt előadás volt, énekeltem is, meg végig a színpadon voltam. És hát nagyon nagy volt a nyomás, mert ott azért végszóra belépés volt, ott szerepet játszott az ember. Más, mint amikor zenészként önmagad adod, amikor nem kell játszani. Ha valaki játszik, akkor az már szerintem ostobaság. Az az eszét játssza. Nem vagyok kíváncsi arra, hogy milyen színész valaki, ha koncerten játszik. Adja önmagát! Az már fél siker. Ott viszont egy szerep volt, és ott, az olvasópróbától a bemutatóig, végigéltem egy darab születését; a kezdetektől a végéig. Na, ott láttam, milyen csodálatos ez. Persze manapság már úgy van, hogy én is keresem a színházat, ha ő véletlenül nem keresne engem. De azért megtaláljuk egymást.

Említsük meg, hogy az utolsó két darab, a Mária és az Éden földön már teljes egészében, elejétől a végéig a tiéd. A te munkáid.

Igen. Egy zenés darabot általában hárman írnak. Hárman írják, de az a három én vagyok, egyedül (író, zeneszerző, szövegíró – szerk.). Szeretem én írni a darabot, és nem is szeretnék belezenélni más darabba, úgy, hogy ne én írnám az egészet. Hiszen ötlet van, rengeteg. Amúgy mindenkinek tudom ajánlani a színházat, annak ellenére, hogy sokan utasítják el.

A Vérnászra egy kicsit visszatérve, annál a felkérésnél a testvéred, Gyula azt mondta, hogy ezt csináld te Tomi, mert te úgyis jobban tudsz fájni. Most mi a helyzet a fájdalmak terén? Oda szeretnék kilyukadni, hogy réges-régen, egy francia fellépés kapcsán, sem a szlovák, sem a magyar kormány részéről nem érkezett meg a várt támogatás. Aztán végül a franciák adták oda. Akkor nagyon fájtál.

Hát igen, ezek fájó sebek. De abból alakultak ki, hogy történt egy tévedés. Akkor, ott Trianonban. És ezt a mai napig viseljük. Én viselem, nyilvánvalóan ennek van egy hozadéka, egy terhe. Büntettek engem valamiért, amit nem követtem el. Nyilvánvalóan nem csak a francia úriemberek voltak hibásak, rengeteg hiba történt szerintem az akkori magyar kormány részéről is. És alapvetően, mi itt Európában mégiscsak egy idegen test vagyunk. Tehát a magyar, az nagyon kirí, a kultúrájával, a nyelvével. Ezért is olyan borzasztóan értékes. Úgyhogy tudom ajánlani magunkat az európaiaknak, csókolom, itt vagyunk ezer éve és a mi kultúránk fenomenális, gyönyörű, tragikus és szívszaggató – jöhetnek benne fürdeni nyugodtan. Tehát ezeket a sebeket az ember viszi, akarva-akaratlanul.

Persze, most már változott sok minden, most már igenis kapunk támogatást magyar részről. Igenis kapunk. Úgyhogy, jó, kellett hozzá húsz-harminc év… ám szívesen adtam egyébként, mert úgy gondolom, az ember így is, úgy is odaadja. Tehát mi mégis magyarok vagyunk, most már kiderült, hogy mégis magyarok vagyunk. Most már észrevettek minket és ez nekem nagyon jólesik. Konkrétan utcai verekedésbe is keveredtünk többször emiatt, persze amikor ütöttek, mi sem olvastunk újságot. Azért próbáltak ütni az utcán, mert magyarul beszélek. Nos, onnantól az ember furcsa mód, mert Budapesten ez nincs… hogy ki akarnák nyomni valakinek a szemét azért, mert magyarul beszél. Ugye, ilyen nincs? Vagy még nincs. Pont, pont, pont.

Most tényleg nem szólok közbe.

Igen, én három pontot tettem. De! Nálunk van, volt, lesz. Innentől egy magyarországi magyarnak és egy fölvidéki magyarnak az élete más-más irányt vesz. Ugye? Hiszen más miatt kapott pofont. Nyilvánvalóan az érzései, ahogy fölkel reggel, és ahogy értelmez egy-egy mondatot, a szomszédjától, az elárusítónőtől, egy politikustól – az már más; nyilvánvaló. Tehát innentől érzünk kicsit másképp.

Mert más is, ez ilyen egyszerű. Az utóbbi években nem találkoztam olyan interjúddal, amiben politikával kapcsolatban megnyilvánultál volna. Tudom, hogy napi politikával nem is foglalkozol, de azért anno megszólaltál a nyelvtörvény kapcsán is, és a 2009-es abúzus kapcsán is. Amikor Sólyom László azon a bizonyos hídon rekedt. Tudom, hogy szlovákiai magyarként te sosem pályáztál arra, hogy ebből az identitásból élj; mindig is a zenéből akartál élni. Mit gondolsz most, a népmozgások kapcsán, most, hogy a magyar és a szlovák kormány véleménye még a V4-eken belül is erősen közelít egymáshoz… ez hozott valamilyen változást annak a Szlovákiában élő, bő félmillió magyarnak az életében? Van valamiféle enyhülés a feszültségekben?

Hogy a hangulat javult-e? Mert ez a legfontosabb. És jelentem, igen, van egy kis javulás, de még nem nagy. Amikor kormányok véleményei tudnak találkozni, mégis valami csoda folytán. Mi fölvidéki magyarok, de szerintem az erdélyiek is, általában ennek mindig drukkolunk, és mindig tudunk örülni. De az igazi hangulatváltozás szerintem sokkal később fog lecsapódni. Biztató és jó, ha nincs az állandó szembenállás, ha van párbeszéd, ha nem lövészárkokból figyeljük egymást. Az Éden földönben is leírja a költő, hogy nem öllek meg, mert beszélünk. A magyar kártyát most annyira nem húzogatják, most ez nem olyan fontos, szóval igenis van valamiféle javulás. A zsigeri szembenállás mellőzhető, ha már tudunk egymással beszélni. Hogy meddig tart ez, nem tudom, de ha tart, ám tartson soká. Biztos vagyok benne, hogy ez nekünk csak hasznot hozhat. Ez nyilvánvaló.

Beszéljünk a népmozgásokról?

Hogyne. Van egy evidencia, fogadjuk ezt el. Mert vannak statisztikai adatok, jó sok halottról. A világon a legüldözöttebb vallás a keresztény. Tehát a kismacskák, a bálnák, a kiskutyák mellett nyugodtan lehet örökbe fogadni keresztényeket, vagy keresztény gondolatokat. Lehet félteni a kereszténységet, lehet óvni, ha valaki óvni akarja a kiszolgáltatottat, azt például, aki a szeretetről beszél. Egész egyszerűen arról van szó, hogy van egy kultúránk; ez a keresztény kultúra. Van egy kis Jézuskánk, van egy húsvétunk, amikor megöntözzük a lányokat. Más világokban csodálatos más szokások vannak. És gyönyörűek. De a miénk is gyönyörű. Ez itt, ez az európai, mert hadd nevezzem európainak, még ha az európaiak nem is nevezik annak, ez egy keresztény kultúra – csoda, hiszen szereteten alapszik. Ezt mi nem tudjuk máshol megvédeni, csak otthon. Ez a miénk. Mi semmiféle más kultúrába beavatkozni nem fogunk ugyebár; nem akarunk, nem célunk. Voltak kísérletek az elmúlt századokban, de most ne arról beszéljünk. Mi most élünk itt, ne menjünk vissza! Viszont ma már arra vannak kísérletek, hogy ezt a kultúrát elvegyék tőlünk, ugye, hiszen a szaúdi királyt is megkérdezték, hogy miért nem segíti az elüldözött szíreket, és azt válaszolta – Én? Azonnal! Húsz mecsetet fölépítek szívesen; Németországban.

A mi kultúránkat védeni kell! Mert nincs más, aki megvédi ezt a csodát, ezt a szépséget, a szeretetet, amit Jézus hirdetett. Ezt nekünk védeni kell, mert helyettünk nem teszi meg senki. Azzal, hogy mi védjük, más kultúrákat – az iszlámot, ami egy csoda -, nem támadunk meg. Senkitől nem akarunk elvenni semmit, ugye? Tehát erről azért nincs szó. De igenis védjük meg a saját kultúránkat! Csak ennyi. Szerintem ez a dolgunk. Mert ebbe születtünk bele, ez a gyökerünk. Mert érték. Persze hiába mondom, hogy érték, önmagában ez egy üres szlogen. Tessék utána nézni! Meg fognak döbbenni, hogy mekkora értékről beszélek. Tehát ennyi, csak ezt kell megvédenünk, csak ezt.

Mit gondolsz, a zseniális tehetségen és a vér-verítéken túl, kell még valami a sikerhez? Mondjuk egy szerencsés csillagállás? Neked volt ilyen?

Óriási szerencsém van, ezt hadd mondjam el. Mert kaptam valamit. Nem rendelkezik vele mindenki, ez tény. Képes vagyok elmondani mások fájdalmát is, az enyémen keresztül. Át tudják érezni mások. Lehet, hogy amikor kibeszélem ezeket a fájdalmakat, kihegedülöm, kiénekelem, kiszavalom… együtt tudunk egy kicsit megkönnyebbülni. És amikor elfáj, akkor tudunk együtt nevetni. És lehet, hogy tényleg könnyebben mennek el az emberek a koncertek után. Könnyebb lélekkel. Az én lelkem biztos, hogy könnyebb lesz, kicsit jobb lesz a világ. És ezt én kaptam. De tényleg kaptam, ezért borzasztón szerencsésnek érzem magam. Mert igenis imádom ezt, szeretem csinálni. Szeretek dolgozni. Azt mondom, hogy dolgozni megyek, amikor megyek a stúdióba. De én nem dolgozni megyek oda, hanem zenét írni, dalokat följátszani; ez nekem nem munka. Igaz, hogy kegyetlenül elfáradok estére, dadogok, de valami nagyon szépet kapok vissza. Mert születik egy dal, vagy kettő. Ez a csoda. A génekből, vagy az égből, nem tudom. Ki hogyan mondja, ki hogyan hívja. Szerencsés voltam, ez kétségtelen. Na de, az az indulás! Kap valaki bizonyos adottságokat, és elindul. De azt az utat aztán járni kell! Vagy nem kell. Vagy van ereje, vagy nincs ereje. Hogy én megélek abból, amit szeretek csinálni, az szerintem nekem is szerencsém. Tehát mindamellett, hogy még hosszan tudnám sorolni ezeket a problémákat, amik napi szinten érnek engem, téged és minket, mindemellett tudok boldog lenni. Abban, hogy zenében, versben tudok repülni emberekkel. Mert ez egy közös repülés.